Форум Меткий стрелок
Электронные мишени ВТС Макс Российский дистрибьютор SIUS Результаты соревнований

Вернуться   Форум Меткий стрелок > СТРЕЛКОВЫЙ СПОРТ > Правила, организация и участие в соревнованиях
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 28.06.2013, 08:31
Looker Looker вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 137
По умолчанию

Пункт: 6.12.5.4 Если тренер, или официальное лицо команды, хочет поговорить с членом команды, который находится на линии огня, он не может напрямую обращаться со спортсменом, или разговаривать со стрелком, находящимся на линии огня. Официальный член команды должен получить разрешение от судьи линии огня или члена жюри, который отзовет спортсмена с линии огня.
Не делает различий между тренировкой и соревнованием. Он говорит о спортсмене, находящимся на линии огня. Поэтому, нарушая этот пункт, вы всегда рискуете нарваться на предупреждение судьи.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 14.08.2013, 18:06
Looker Looker вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 137
По умолчанию

Интересный случай произошёл на Финале Спартакиады учащихся в Краснодаре в упражнении МП-5 у девочек: В скоростной половине упражнения, (неправильно называемой «стрельба по появляющейся мишени» - мишень никуда не исчезала), судья дал команду: «ЗАРЯЖАЙ». Как известно на это отводится 1 минута. У девочки из команды Московской области, при заряжании произошло утыкание патрона в ствол, т.е. произошел случай, описываемый в пункте правил:
8.9.4.1 Разрешенными задержками являются:
• Утыкание;
Времени оставалось мало, можно было попытаться устранить неисправность самостоятельно, но тогда она попадала под другой пункт правил:
8.9.3 Задержки в пистолетных упражнениях на 25 метров
• Спортсмен может попытаться устранить неисправность и продолжить серию, но после любой попытки исправления, он не может заявлять разрешённую задержку (он коснулся пистолета), кроме случая поломки бойка, или поломки другой части пистолета не позволяющей ему работать нормально.
Поэтому, не желая рисковать, она подняла левую руку и заявила о задержке.
И тут судьи принимают интересное решение: раз ты не успела зарядить пистолет за 1 минуту, ты лишаешься всей серии. Т.е., после осечки, несрабатывания спускового механизма, и т.п., ты можешь заявить о задержке на первом выстреле, а после утыкания – нельзя! Что-то новое в правилах )).
После устного протеста тренера, судьи пересмотрели свое решение - серию перестрелять можно, но стрелок наказывается 2 очками штрафа (за неподготовленность оружия). Но в правилах для пистолета нет такого пункта.

По моему мнению, стрелок должен был просто перестрелять серию, как после разрешенной задержки, без всяких штрафов. Если у кого-то есть другие мнения, давайте обсудим на Форуме, может быть я не прав )).
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 16.08.2013, 13:14
Аватар для 666
666 666 вне форума
Member
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 92
По умолчанию

такое часто происходило с "ижами", при заряжании иногда патрон шел "кверху" и все быстренько спортсменом без задержки поправлялось - вопросов не возникало.
Сейчас другие пистолеты и поправить патрон стало сложнее и очень и очень редко но такие моменты стали возникать
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 16.08.2013, 15:27
Looker Looker вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 137
По умолчанию

Все верно, на Пардини и ряде других пистолетов, нужно сначала вынуть магазин, извлечь патрон, затем дозарядить магазин, вставить его и дослать патрон в патронник. Есть все шансы не успеть до начала серии, и совсем нериально нормально подготовиться к серии.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 16.08.2013, 15:50
Аватар для Anatoli
Anatoli Anatoli вне форума
...
 
Регистрация: 04.05.2006
Сообщений: 1,066
По умолчанию протокол МП5ж

Все необходимо документировать,
чтобы можно было бы во всем разобраться.
(для этого оформляется справка с линии огня и все заносится в протокол)

В приложении протокол упражнения МП5ж
в котором две спортсменки из Московской области
2 и 17 место.

В нем нет какого-бы упоминания о наложенных штрафах.

ПРОТОКОЛ - это документ в котором должны быть все
результаты и штрафы (он поэтому и называется протокол).

Если был штраф - то обязательно в протоколе это должно быть обозначено с указанием номера пункта правил (а в итоговой подшивке всех результатов должны быть подписи членов главной судейской коллегии о том, что соревнования проводились в соответствии с правилами и по каким правилам проводились соревнования).

Это международная практика.

Надеюсь наши судьи многому научаться на официальных ISSF курсах судей которые начнутся с 18-го августа в "Лисьей норе" и не будут допускать подобных ошибок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: protokol_MP5.jpg
Просмотров: 1380
Размер:	175.4 Кб
ID:	4156  
__________________
... стрелкИ всего Советского Союза, объединяйтесь!..
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 17.08.2013, 10:26
Looker Looker вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 137
По умолчанию

Просто такого номера пункта правил нет, поэтому и записи нет!
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 18.08.2013, 23:18
Аватар для 666
666 666 вне форума
Member
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 92
По умолчанию

Это было на "силуэте" - наказали двумя баллами - но в протоколах такие вещи просто никогда не указываются да и графы такой не существует.

Случаи и казусные бывают - в момент выстрела перед мишенью пролетала птица - итог куча перьев и.. посчитали как промах. - а это был финал (мюнхен или прага точно не помню) и наш спортсмен остался без призового места. Кстати это тоже в протоколе не отражено.

Не существует в природе такой графы - или результат и далее баллы или слово дискл. ст такая-то, неявка и всё.

Это один из многочисленных примеров нужности видеоповтора- это не то теме.

Кстати а как в других странах делается такая пометка на полях???
Я тоже таких записей в международных протоколах не встречал - может не там смотрел?

Последний раз редактировалось 666, 18.08.2013 в 23:33.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 19.08.2013, 00:02
Аватар для igor
igor igor вне форума
Administrator
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Линц
Сообщений: 120
Отправить сообщение для igor с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 666
Это было на "силуэте" - наказали двумя баллами - но в протоколах такие вещи просто никогда не указываются да и графы такой не существует.
Действующие правила ISSF.

Пункт 6.9.2
...
Все инциденты (осечки, поломки, выстрелы в чужие мишени, наложенные штрафы и многое другое) протоколируются Range Officer-ом в бланк Range Incident Report Form (стр 296 правила текущей редакции).

Для МП8 и МП10 есть дополнительные бланки (так как серии перестреливаются, а не достреливаются как в МП5, РП5, итд). Стр. 298-299.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 19.08.2013, 00:13
Аватар для igor
igor igor вне форума
Administrator
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Линц
Сообщений: 120
Отправить сообщение для igor с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Looker
Интересный случай произошёл ...судья дал команду: «ЗАРЯЖАЙ». Как известно на это отводится 1 минута. У девочки из команды Московской области, при заряжании произошло утыкание патрона в ствол
Правила не описывают всего. Это нормально. Судья должен думать головой тоже.

Заявлена задержка - да.
Разрешенная задержка - да (со слов автора).

Занос инцидента в протокол. Спортсмен достреливает (в этом случае все пять патронов). Оснований для штрафа не вижу.
Правила действуют на протяжении всего упражнения... не важно какая стадия.

Последний раз редактировалось igor, 19.08.2013 в 00:14.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 19.08.2013, 01:08
Аватар для Anatoli
Anatoli Anatoli вне форума
...
 
Регистрация: 04.05.2006
Сообщений: 1,066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 666
Это было на "силуэте" - наказали двумя баллами - но в протоколах такие вещи просто никогда не указываются да и графы такой не существует.

Случаи и казусные бывают - в момент выстрела перед мишенью пролетала птица - итог куча перьев и.. посчитали как промах. - а это был финал (мюнхен или прага точно не помню) и наш спортсмен остался без призового места. Кстати это тоже в протоколе не отражено.

Не существует в природе такой графы - или результат и далее баллы или слово дискл. ст такая-то, неявка и всё.

Это один из многочисленных примеров нужности видеоповтора- это не то теме.

Кстати а как в других странах делается такая пометка на полях???
Я тоже таких записей в международных протоколах не встречал - может не там смотрел?
В международных протоколах есть отдельная колонка REMARKS (ПРИМЕЧАНИЕ) в которой записывается вся дополнительная информация,
как то: DSQ, QF, DNS, DNF, A 2 и т.д.
и в конце протокола, внизу, дается расшифровка этих обозначений.
Например А 2 - означает штраф 2 очка данному спортсмену (если будет еще штрафы в данном протоколе, то будет буква В и т.д.).
А внизу расписано - кому, за что, и обязательно пункт правил.

В данном случае на кубке Мира в Мюнхене в 2012 году в упражнении МВ6 стрелок протестовал по поводу работы электронной мишени.
Выстрел, который он отметил хорошим, электронная мишень показала далеко от центра.
Ему дали стрельнуть один дополнительный выстрел и потом после упражнения посмотрели на резине все пробоины. Оказалось тот выстрел, который не понравился стрелку действительно был там, где показала электронная мишень. Соответственно, дополнительный выстрел был аннулирован и засчитан тот который и показала мишень, и еще стрелок был наказан на 2 очка в соответствии с пунктом 6.15.4.2.3 правил 2012 года.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: protokol1_ISSF.jpg
Просмотров: 1321
Размер:	158.9 Кб
ID:	4157  Нажмите на изображение для увеличения
Название: protokol2_ISSF.jpg
Просмотров: 1393
Размер:	143.9 Кб
ID:	4158  
__________________
... стрелкИ всего Советского Союза, объединяйтесь!..

Последний раз редактировалось Anatoli, 19.08.2013 в 01:17.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:52.


Powered by vBulletin® Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot